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    そのまま行けば5人死亡、レール切り替えれば1人死亡wwwwwww

    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1374269483/
    1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:31:23.34 ID:fkejSEnD0

    いや1人死亡のほうがいいだろ
    単純に数の問題じゃないとか言い出す奴いるけどさ
    これしか条件ないんだったら、5人助けるだろ

    後付けで、1人が自分の親だったら?とか言うのは無しな






    2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:32:20.97 ID:OduET0+K0

    アメリカなら一人死亡を選ぶ





    71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:43:39.86 ID:0XYR2Fr80

    >>2
    その1人がプレジデントなら
    例え片方が1000人でも生き残らせマ~ス





    3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:32:31.82 ID:9Ayn0i510

    電車脱線させるのが正解





    5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:33:30.65 ID:HKGCQSvE0

    >>3
    乗客が大量に死ぬじゃん








    6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:33:51.66 ID:TrNE2daF0

    キモヲタ5人と美少女1人だったら?





    14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:36:39.53 ID:ZCMIZ1Cz0

    >>6
    それでも俺はキモヲタ5人を轢くね





    17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:38:01.16 ID:Wt5yiRg00

    >>6
    美少女を助けて新たな生命を作る





    8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:34:05.81 ID:KMz3P5pJ0

    友情・努力・根性でなんとかするのがジャンプ





    9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:34:09.69 ID:2fxF1Y440

    電車ぐらい止められるようになっとけよ
    素手でとは言わないけど
    軍手ぐらいあればさ





    11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:35:30.68 ID:TAMPhbfLO

    そんなのがわかるだけ余裕あるなら6人とも回避できるだろっていつも思う





    12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:36:14.70 ID:lNtonIwD0

    俺も飛び込んで6人死亡が正解





    15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:36:43.44 ID:4/DZK6In0

    電車に乗ってたらレール切り替えなんて出来ないからwww無知乙www





    19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:38:09.76 ID:qPyXX2rB0

    俺「選べるわけないだろ!」ガガガガガガガッキキーー…

    6人「ステキ!」





    20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:38:51.81 ID:Kwxs2pF00

    その時の気分による
    眠かったり疲れてたら放置するかもしれん





    24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:39:56.18 ID:pnmivaNj0

    どこぞの国みたいに乗客ごと埋めたらいいんじゃねえの





    25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:40:14.98 ID:HO6dJVN70

    お前ら5人と美少女1人





    30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:41:31.15 ID:w3k0oDk00

    >>25
    美少女助けて4人以上産ませれば解決だな





    27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:40:41.23 ID:TY4yJZGs0

    俺「みなかったことにしよう」





    28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:40:54.59 ID:CEYy6h1w0

    だがそれでも全員が生き残る道を俺は探す!





    31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:41:45.82 ID:6XnFVVYs0

    スパイダーマンに電車を止めてもらう





    33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:43:18.52 ID:OP83r43B0

    テリーマンが止めてくれる





    32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:42:17.64 ID:p+lO4fdzP

    谷亮子5人と剛力彩芽1人だった?





    35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:44:21.13 ID:y6tRElHU0

    >>32
    谷亮子が5人もいたら電車程度じゃ止められるし
    剛力は一匹みかけたら30匹はいるって言うから
    一人殺した程度じゃなぁ・・・





    38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:46:35.39 ID:phHv2lcyO

    限りなくどうでもいいから無視





    36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:44:29.94 ID:7EWhUhGj0

    どっち選んでも罪悪感に苛まれて俺死ぬわ





    39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:46:47.52 ID:77RbiCAl0

    切り替えてお前らを救って美少女を殺した責任を背負うか
    切り替えず美少女を救って美少女と仲良く暮らすか
    やっぱ美少女だな





    40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:47:07.47 ID:495LubQc0

    別パターンで、五人の病人と、1人の健康な人がいたとして、健康体を殺して、そいつの臓器を五人に移植すれば五人は助かるとして、殺すのは正義かという話もある
    ソースはマイケルさんでる





    44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:50:04.65 ID:U5ppF+/D0

    五人の大臣と、一人の大統領





    45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:51:31.54 ID:0/cpVxaP0

    五人死ぬのは事故だけど一人死ぬのは間接的な殺人じゃん
    能動的に他人の生死にかかわりたくないので放置して帰る





    46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:54:37.85 ID:zxkDGQuHi

    自分に関係ない人間が多少死んだところでどうでもいいわ





    47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:55:21.93 ID:Sty4RdNsP

    そのまま5人を殺すね
    現場の人間が勝手に考えて人殺したら大変なことになる
    正義云々じゃなくて組織だから





    48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 06:55:51.86 ID:ZCMIZ1Cz0

    僕が死ぬのでみんなを助けてください!





    52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:06:54.77 ID:ALBPLuUb0

    五人殺した方がお得だろ





    54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:08:07.55 ID:HkVIsjRn0

    つか勝手に逃げろよ、なんで俺が助けなきゃならんのよ
    どっちに突っ込もうが死ぬ奴の自己責任





    55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:08:13.08 ID:UYATbbVJ0

    直感的に気分が悪くない方を選べばいいんだよ
    こういうのは一貫した理屈に従って行動できる奴を褒めるけど
    理屈じゃ説明できん話だから





    57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:14:59.34 ID:2LD+KgkaP

    1人が死ぬ場合の1人が5人のうちの1人って事なら残りの4人が助かるほうがいいけど
    5人助かると他の1人が死ぬならちょっと難しいな





    59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:16:26.39 ID:DgSuHQQw0

    ブサイク産業廃棄物五体と美少女一人なら明らかに後者を助ける





    60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:20:07.17 ID:1mfub8a1P

    これ中国人か韓国人だったら5人殺して残りの一人も殺すんだろお前らw





    62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:24:57.53 ID:3MYofwTK0

    命を数を最大とし正義を考えるなら5人を助け、他人に非難されたくないならば5人は見殺しにし、罪悪感に苛むのが嫌ならば両方助ける選択を探すしかない





    63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:26:35.17 ID:VQUI4nDx0

    これ避けられないの前提なのはどういうことなの?
    線路上で縛られてるとかならどうせ縛ったやつが悪いから人数が少ない方を選ぶけど





    64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:28:27.32 ID:lqTotkka0

    >>63
    あくまでジレンマに対する思考実験だから他意は無いだろ





    66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:33:48.29 ID:HkVIsjRn0

    >>63
    避けようがない事故、ならば「何もしない」のが正解。
    下手に手を出せば、結果について責任を負う。
    つまり一方は助かるが、もう一方をお前は殺したな!と罪に問われる。
    面倒ならば触らないのが最良の方法





    65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:28:46.77 ID:gqOK3pfy0

    サイコロを常に持っている俺は迷うことは無かった





    68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:40:08.71 ID:gbB4K9H20

    つまり好きな方を殺せるんだろ





    72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:44:50.28 ID:ASsUYOCX0

    テリーマンだろ





    73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:45:32.96 ID:cYYszlum0

    単にどっちが自分自身に有益なのかで判断するのが普通。

    知らない人ばかりなら1人殺すのが多いだろうけど、
    家族や恋人などが1人の側なら5人犠牲になってもらうのが大多数。





    74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:48:52.62 ID:+5L0i3pY0

    そのまま行って死んだ奴らは自殺みたいなもんだけど、切り替えて死んだ人は運転士から殺されてるよね





    75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:50:58.10 ID:G+kfnzUx0

    私は携帯で一部始終を録画してネットにうpします。





    78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:58:49.63 ID:TRmroiOI0

    五人殺す→事故死。運転手に非はない
    一人で殺す→殺人。運転手の意思で殺してる

    五人かな





    76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:55:33.14 ID:O96jLzNI0

    確か、5人は警告無視の場所を歩いてて、2人は安全と言われてる場所を歩いてるんじゃなかったっけ





    77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 07:58:35.40 ID:ifVa6w580

    バカが己のバカさで死ぬのならそれを止める理由は無い





    79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 08:03:21.86 ID:04RGFfTH0

    切り替えなかったら傍観で罪が軽いけど切り替えたら選んで殺したことになるみたいなやつか





    80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 08:04:10.33 ID:DEM4cwbw0

    5人もいたら1人くらいテリーマンだろ。5人に賭けるわ





    83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 08:17:12.88 ID:1KlK2OBwO

    ルール破ってんだから五人だろそれなりのことしたんだから死んでも文句言えん





    88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 08:23:31.08 ID:Snb8dl8W0

    日本なら切り替えずに関与を否定する





    90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 08:28:33.28 ID:qUc3yLLl0

    一人だけ死ぬのは可哀想
    だから5人の方を殺す





    92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 08:43:46.69 ID:mYe6pcl10

    多い方を殺すだろ
    レール切り替えて殺したのを5人に見られたら数で不利
    どうせ殺すとこ見られるなら1人の方いい





    94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 08:48:49.66 ID:yg0sSoY2O

    見なかった事にする





    95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 08:53:17.02 ID:HIvNvoXJ0

    一旦止めて助けたらいくらくれるか交渉してみる





    97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 08:56:13.80 ID:SuJu3Kza0

    自殺して逃げる





    100: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:15) 2013/07/20(土) 08:57:24.37 ID:f+xouD3cO

    関与否定かな
    一人殺した時点で日本なら世論に殺されるし





    102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 08:58:40.39 ID:uxXIZcqy0

    いや避けろよ 馬鹿じゃねぇの





    103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 08:58:52.31 ID:jki62X540

    1人のほうに切り替えておいてその一人のほうを助けるのに全力を尽くすでいいだろ





    105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 09:53:46.23 ID:SBP1Q5030

    大声でみんな逃げろと叫ぶ





    101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/20(土) 08:57:41.91 ID:6LNGSNfF0

    ところでこれ何の話?





    管理人 2013/07/20(土)

    詳しくはこちらのサイトに書かれています。

    殺人に正義派あるか(想像編)
    http://www.visualecture.com/wordpress/?p=3079





    これからの「正義」の話をしよう――いまを生き延びるための哲学
    マイケル・サンデル
    早川書房
    売り上げランキング: 968



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    [ 2013/07/20 16:06 ] VIP | CM(34)

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    1. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 16:19:27

    2. 78だな



    3. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 16:22:17

    4. これは正義とか関係なく事故だよな



    5. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 17:23:01

    6. 元サイト見てきたけどこの人の授業面白いだろうな
      どんな意見でも会場で笑いが起きても必ず褒めてる



    7. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 17:37:18

    8. というか警笛鳴らして退避させろよ無能



    9. 名前:名無しさん@Pmagazine:2013/07/20(土) 17:47:02

    10. 自分にとって大事な人間がいる方を守る
      全て知らない人間なら多い方を助ける



    11. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 17:54:21

    12. >>103がかっこいいと思ってしまった・・・



    13. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん:2013/07/20(土) 18:11:32

    14. レール切り替えると自分の責任になるからなあ
      何もしないで5人死亡を選ぶかもしれん



    15. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 18:38:31

    16. レールかえるとその後さらに事故がおこるだろ



    17. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 18:47:20

    18. この場合、想定が甘いからいくらでも状況が作り出せるな
      乗客の有無とか、切り替えたレールの先とか。



    19. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 19:41:30

    20. 4人助かるならそっち以外ねーだろ



    21. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 19:43:19

    22. 線路におる



    23. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 19:44:45

    24. 線路に乗るバカ殺すなら
      まとめて殺したほうがお得じゃない?



    25. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 19:46:02

    26. 線路に乗るバカ殺すなら
      まとめて殺したほうがお得じゃない??



    27. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 19:50:19

    28. クイズじゃないんだから理屈こねることないのに。



    29. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 19:51:16

    30. 線路の上にいるってことは撮鉄かなにか?
      撮鉄なら多いほうでいいんじゃね?
      職員だったらより少ないほうだな



    31. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 19:55:45

    32. ……タイミング良すぎるな。
      このスレたてたやつって……



    33. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 19:58:40

    34. 元サイト見てきたらブレーキ不能らしいぞ
      つまり5人どころかこの先何十人と死ぬかもしれない



    35. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 19:59:03

    36. 国籍を聞いて生粋の韓国人だったらそっちが死ぬようにする。



    37. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 20:06:38

    38. レール変えたら目的地着かんだろ



    39. 名前:名無しさん@ニュース2ch:2013/07/20(土) 20:12:14

    40. 塩狩峠を読むんだ!!
      いつも考えさせられる。できるのか?俺にできるのか!?と。



    41. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 20:12:43

    42. 電車から飛び降りる



    43. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 20:25:12

    44. こういう問題はきっちり1が条件指定しないとダメだっていうのにできない1だな

      【問題】
      あなたは列車の進行方向を切り替えることのできるレバーを操作できる位置にいます
      現在列車は暴走しており進行方向には5人の人間がいます
      このまま何もしなければこの5人は列車にひかれて確実に死んでしまいます
      一方あなたがレバーを切り替えると列車の進行方向を切り替えることができ5人の命を救うことができますが
      変更された先にいる1人がこの操作によって確実に死んでしまいます

      5人と1人のどちらにもあなたの知り合いは存在せずどちらを選んだとしても誰にも知られることはありません
      何もしなかったからと言って現実世界のように法的な責任に問われることはなくすべてはあなたの良心次第です
      あなたはどうしますか?



    45. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 20:28:36

    46. ちなみにあなたが行える操作はレバーを操作するかしないかの二択しかありません



    47. 名前:炎上する名無し:2013/07/20(土) 20:52:36

    48. 5人撮り鉄
      1人池沼

      うお・・・



    49. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 21:08:06

    50. ※16タイミングよすぎってなんかあったのか



    51. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 21:10:22

    52. 線路上で電車くるのわかってるのに作業してるのが悪いwww
      どっちを選んでも悪くない



    53. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 23:35:22

    54. この問題のポイントはこれを考えさせる前に以下の問題を考えさせること
      決断に対する責任を意識させるレベルを上げていくとどうなるか?っていう実験なんだよね
      最大多数の最大幸福が正しいはずだと考えても果たして本当にそうなのか?っていう問い

      【問題】
      ある医者のもとに急患が5人送られてきました(A,B,C,D,Eの5人)
      見たところ一番重症なのはAであり、B,C,D,EはAと比べれば軽傷ですが
      やはり予断を許さない状況であり一刻も早い治療を必要としています

      医者の見立てによると、Aの治療に専念すれば残りの4人はその間に死んでしまう可能性が高く
      B,C,D,Eを助けようとするとその間にAが死んでしまう可能性が非常に高いようです

      前提として治療を並行して行うことはできず、「Aを救うか」「B,C,D,Eの4人を救うか」の2択しか選ぶことはできません
      この時医者はどちらの選択肢を選ぶべきでしょうか?



    55. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 23:40:02

    56. ※27この場合だと他の医者にヘルプしてもらえるしなー。
      呼べないなら4人助けるな。Aはあまりに重病すぎた・・・



    57. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 23:47:17

    58. 医者の問題・電車進行方向の問題があってさらに段階が進むとこんな問題が出てくる

      【問題】
      トロッコが暴走しており、進行方向には5人の人間が歩いています
      坑内は工事の音がうるさくて警告しても彼らの耳には届きません
      このままではトロッコは5人を撥ね、彼らは確実に命を落とします
      今あなたの目の前には大きく肥った男がいます
      どうやらこの男を突き飛ばしてトロッコに轢かせれば肥った男は確実に死にますが
      進行方向の5人は確実に救うことができます
      (残念ながらあなたが身を投げ出してもトロッコは止まることなく5人を撥ねます)
      肥った男はあなたに気付いておらず、また周りに人がいないので突き飛ばしても決して発覚しません

      以上の前提があるとき「5人を見殺しにする」「肥った男を犠牲にして5人を救う」のどちらを選ぶべきでしょうか?
      取ることのできる選択肢はこのどちらかしかありませんが、どちらを選んだとしてもそれを他人が知ることはなく
      あなたの良心の問題です



    59. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 23:52:17

    60. そして最後の問題

      【問題】
      あなたは医者です
      あなたの患者は誰もが臓器に重大な欠陥を抱えていて移植をしなければ遠からず亡くなってしまいます
      今あなたの診療所に若く健康な男がやってきました
      この男を殺し臓器を取り出して5人の患者に移植をすれば5人全員を救うことができます
      あなたはこの男を犠牲にして5人を救うべきでしょうか?

      問題の設定上あなたが男を犠牲にしてもそれが発覚することはなくあらゆる罪には問われません
      あなたの良心の問題以上にはなりません



    61. 名前:名無しさん:2013/07/20(土) 23:57:55

    62. 最初の医者の問題は「4人を救うべき」を選べた人が圧倒的多数なのが
      電車の進行方向の問題になると「見殺しにするべき」「1人を犠牲にしても助けるべき」という意見で半々になり
      トロッコの問題になると「見殺しにすべき」が多数派に変わり
      最後の移植の問題になると「1人を犠牲にして5人を助けるべきではない」が圧倒的多数となる

      問題の性質としては一貫して「たとえ犠牲を出しても結果的に多くの命が救える選択肢を選ぶべきかどうか」
      のはずで、論理的に考えれば最初に4人を救うべきと選択した人は最後まで多数を救うべきなのにそうはならない
      人間の思考というのは単純に論理では割り切れないよねっていう問題でした



    63. 名前:名無しさん:2013/07/21(日) 04:06:03

    64. こういった面倒ごとにはできるだけ自分が一番関与しない方法を選ぶ
      切り替えなければ五人が「事故で」死に、切り替えれば一人が「俺に」殺されるのだからレバーは変えない
      太った奴も落とさなければ五人が事故で死に落とせばデブが俺に殺されるから当然何もしない
      移植の問題も五人が病気で死ぬか一人が俺に殺されるかだから材料の調達はしない
      五人の急患はまぁどっちでも関るので同時に来たのなら単純に数が多いほうを助けるかな

      倫理より俺の背負う責任と心の負担が第一だ
      一番少なそうなものを選ぶ



    65. 名前:名無しさん:2013/07/21(日) 08:16:36

    66. 32
      極めて一般的な思考で常識的だと思いますよ
      レバーの切り替えの問題も特にその部分が重要で、ある医者の判断から自分の判断に切り替わったとき
      責任の所在がはっきりするので初めの問題で多くの人を助けるべきと考えた人も多くは元の流れ(運命)に任せようとします



    67. 名前:ヘイ! 大姦民ぐっく!:2013/08/15(木) 14:22:45

    68. 5が在日で1が韓国人なら車両を二つに分けて両方に向かわせる。



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