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50に自分の名前を書く、ルール説明されていない前提だが
あ
結局全員が1選ぶだろ
っていうか1以外選ぶメリットがない
誰かに自分の名前書かせて自分は100と他人2人の名前書けば生き残れるだろ。
投票箱で誰が投票したのかわからないなら
全員が助かる要素はないのな。普通に1:自分名前を書いて残りの99人の中にいるであろうアホに賭けるしかないわな。
ペンの受け渡しはOKなん?
じゃあ適当に白紙のまま戸惑ってる奴を見つけて速攻でペン奪う。
そいつから逃げながら全員に大声で叫ぶ「ここにまだ書いてない奴がいる。各自自分のペン死守すればこいつだけが死んで済む」
あとはみんなペン死守しながら自分の名前と適当な数字書いて、
書き終わった奴はそいつにありがとうありがとうって超気まずい時間すごしてたらいい。
AKBのヲタを99人
握手券で釣る
問題では自分が助かる確率が高い行動を問われているのだから
逃げるしかない。
※6
問題を読め
全員が生きるための最適行動をしても最低一人は死ぬという解釈が出来るだけで、一人犠牲を出せばそれで全員が助かるわけじゃない
お前の方法だとペンを奪われた奴は投票出来なかった者として処分されるが、それとは別に投票した99人の中で条件1~3に適合されるものは全員死ぬ
終わりが決まってない以上、最終的に全員死ぬんだろ?
生き残る確率もクソも無いでしょ。ゼロじゃん。
「自分は1と自分の名前を書き、残りの99人の中にそうしないバカがいる可能性に賭ける」のが最善策である、
ということを100人全員に説明し、理解させる。
すると、全員が「1と自分の名前を書く」であろうことがほぼ確実となるので、このままだと全員が死亡してしまうことになる。
この状況を作り出すことで初めて、「誰が犠牲になるか」についての交渉の余地が生まれる。
後はくじ引きで死ぬ人間を決めればよい。
こうすれば99%の確率で生き残ることができる。
自分に1って書いても、だれかが自分の名前に100って書けば殺されちゃうんだぜ。意味ないよ。
じゃんけんで犠牲者を一人選ぶのがいいんじゃないか。そうすれば被害を最小限に抑えられるだろう。
それでも他の奴の名前書いちゃう奴もいるだろうけど。
生き残る確立は90%はあるんじゃないかな。
というか、この100人は互いに名前を知ってる設定なのか?
それによってだいぶ戦略が変わりそうだが。
とりあえず数字は-100とかにして自分の名前書いて投票する
その後どうにかして投票箱に紙を入れる
そこまでいけば後は「ちゃんと確認しない方が悪い」とかそんな感じのこと言ってごまかす
メモ用紙を破って2つにして自分の名前と1を片方に書き、もう一方に適当な参加者の名前を書いてしまうというのはなしなんだろうか。複数書くってのが「一枚に複数書く」のが駄目ってだけならこれでいけるかも
※15
投票用紙が白紙ならいけるかもな
名前欄とか丁寧に作ってあったら無理そうだけど
>>17
その発想はなかったorz
というか上でも何度か言われてるけどやっぱり前提条件少ないと思うんだ。実は最適解なんて存在せず、どんな案が出るか出題者が楽しんでるだけな気もしてきた
↑そして17じゃなくて16だった
連投スマン
誰よりも先に大声で
「俺はAに2と書く
Aは3と誰かに書きその名前を宣言しろ
3の人間は4の人間を宣言しろ 以下順番に全員 最後のやつは好きな人間に100と書け
他のことを一言でも喋るとそいつに俺が100と書く」と叫ぶ
さて、これでは俺はどう考えても裏切るだろうからAからして俺に従わず自分の名前に1をつけると思うことだろう
しかしである
この条件下では誰にも俺が嘘を言ってるのか本当にAに2と書くガチキチなのか判断はつかない
俺がガチキチの可能性は他の人間にとって2分の1
すなわち99人が 俺がガチキチかどうか2分の1の判断を繰り返すことになる
俺が誰にもガチキチだと判断されない確率は2分の1の99乗、限りなく低い
おそろしく高い確率で俺はガチキチだと複数の人間に判断されるので
その判断をくだした人間が裏切り自分の名前で1を書かない可能性もまた十分にあると見ていい
よって俺は高確率で生き残ることができる
最後の奴が俺を恨まない限り
投票時刻に『各自』名前と数を記入するってことは
書いたら誰にも見られないように投票するって事でいいんかな(選挙みたいに
んで、条件1~3に一番引っ掛からないようにする
まぁ条件3なんて普通に考えれば自分の名前かくよね?
誰かが自分の名前書いてくれるかもとか99分の1とか任せるより
1分の1で条件3回避できるんだし
自分は相手の名前書いたのに相手は書いてくれない可能性の方が高いわけで
条件1に関しては好き好んで大きな数字入れる馬鹿はいないでしょうからスルー
条件2の全員同じ数字だと全員死ぬ
普通に考えれば全員最小の1って書くだろうけど
そうすると、この条件2のせいで1も100も死ぬ確率は等しくなるわけで
1の危険性を煽って説明してやれば全員死にたくないんだし2以上書く人も
100人いれば数人は出てくるんでない?(極限状態なんだし
んで自分は1を記入する
最終的にどれだけ自分に有利になるように話し合いできるかどうかじゃないかなー
@話術に期待(ぁ
※19
目立つ事をする奴はうんたら
いいとこいってるけど最後の奴はお前を100で書くよ、確実に
俺はそういう奴に乗った振りして1&自分の名前で降りさせて貰うわ、動かないのが得策
※21
まさかのマジレスにびびる
※21
乗る乗らないじゃなくて死ぬ可能性がガチであるってだけなんだけどね
※19
97人目あたりであとは好きにしろって言ったほうがよくね
いやネタなんかもしれんけど
簡単だ。
条件に「自分の名前はホール内の他プレイヤーに既に知られているものとする」と書かれていない。
ということは、ゲーム開始時点で自分の名前を他プレイヤーに知らせなければよい。
知らないものは、書きようがない。
問題を作った奴が抜け穴を用意しているんだよ。
いや待てや
正解までちゃんと調べてまとめろよ
終わんねーだろうが
自分が生き残る確率が1番高い最効率が問いなんだから
1:自分の名前でいいんじゃないでしょうか。
どういった行動を取れば良いのだろう?
110番
※25
あほ乙
全員が同条件なら結局皆1を書くので死ぬ
普通にくじ引きで一人だけ100って書く人決めれば、自分の死ぬ確率は100分の1の確率に抑えられるからそれでいいんじゃね?たとえ自分になったとしてももとから自分の名前で1って書いておいてそれを皆の前で宣言することで、他の奴を必ず道連れにできるし、そうじゃなかったら自分だけが安全な状態で再び話し合いが始まるだけだし。
※21
何が確実にだよ
そもそも最後のやつが自分の名前に1と書く可能性だってある
※30
後はともかく
くじだと裏切りが可能だろ
※32
裏切りって俺みたいに選ばれたのに自分の名前に100って書かない奴のことか?
そんな奴がいたら他の奴らを煽れば正義感あふれるバカがそいつの名前に100って書くんじゃないか?
※33
その裏切りはどうやって発覚するんだ?
見せなければいいだけ
そして仮に裏切りがなんらかの方法で発覚したとして
正義感溢れる馬鹿は自殺することになるけど、そこまでの馬鹿を期待できる確率はほぼないと俺は思う
もちろん話し合い中の暴力や殺人がありなら別だし問題文にもそこに関しての取り決めはないけど
この手のゲームでそれがありだと本当に何でもありになるのでなしという前提に立った話
※33
その裏切りはどうやって発覚するんだ?
見せなければいいだけ
そして仮に裏切りがなんらかの方法で発覚したとして
正義感溢れる馬鹿の名前は書かれないから死ぬことになるけど、そこまでの馬鹿を期待できる確率はほぼないと俺は思う
もちろん話し合い中の暴力や殺人がありなら別だし問題文にもそこに関しての取り決めはないけど
この手のゲームでそれがありだと本当に何でもありになるのでなしという前提に立った話
こういうので俺が毎回思うことを>>65が言ってくれたのでもういいです
投票時間がかかれていない⇒投票時間がない⇒永遠に話し合いの時間
目立たずに自分の名前と1書く
これは「以前これと同じ事件が起こった。そのときは隠されたルールがあって、一と書いたものは例外なく処刑されたらしい。だから一と書かないほうがいい。信じない者は一と書いてもかまわないがそれで死んでも俺は知らない」的な嘘をつけば少なくとも一人は二って書くだろ
行動をとることを聞かれてるんだから投票用紙にどう描くか、というのは問題じゃないよね
どうやって周囲を誘導するかを問われてるんじゃないのか
因みに全員1にする確率はほぼ0じゃないかね
条件2に圧迫されない人は100人いたら必ずいるからあるとしたら2や3
↑なら誘導なんて必要ないじゃん
2や3て書いた人が射殺されるだけ
あと目立つと名前書かれるぞ。100番で書かれたらもう何やろうと助からない
>>40
隣にいる奴は絶対お前の名前書かないの?
全員が全員自分の名前を書くとは限らないでしょ。
それは悪目立ちした場合な
アクションをとる=目立つ
というわけじゃない
リーダーシップ取らなきゃ誘導できないわけじゃないしな
でも実際自分だったら目立つやつがいたからってそいつの名前は書かないな
そいつの名前書いたら自分の名前が書かれた紙が投票されないからほぼ確実に自分が死ぬことになるわけだし
まあ他に99人もいれば自殺志願者がいるかもしれないから、もしいたらそいつに巻き込まれて死ぬかもしれんが
× これ解けたら天才らしいぞ
○ この問題考えた奴池沼らしいぞ
>>39
ありだと思う
捕らえられたと思っていた100人は警察官だった
誰とも喋らず1と自分の名前を書く。これが最善策。
全員が助かる道が無い以上、説得に走るのは逆に助かる可能性を下げるよ
天才の俺が言うんだから間違いない
最悪で全員射殺、最善で1人射殺だろ?
なら1人の犠牲者を話し合いで決めればいい
1人くらい自己犠牲を申し出るやついると思うよ
これで自分が生き残る確率は99/100だ
※42
全員が自分の名前を書くとは限らないよ。でもそれは誘導しても同じことだろ
なら目立たないようにするべき。どんな奴がいるか分からないんだから
あとアクションをとる=目立つ
だろ。目立たずに誘導なんてできるわけ無い
個人が特定されずに情報を伝えられるなら話は別だが
自分の名前と1以外の数字を小さく書く。
自分以外の全員が自分の名前と1を書いても、自分の書いた数字のほうが小さいと主張できる。
1~100の整数を書いて分数にする(整数書いてるし分数ダメとはかいてない)
んで自分の名前でいいんじゃないかな
※50
それだ
文字サイズが一番納得できる
すべて区別のつかない用紙として、全員分の投票用紙に1~100まで書き、数字が見えないようにして混ぜる。
各人用紙を取っていき、好きな人間の名前を書くようにする。
条件3回避のために基本自分の名前を書くことになる。
100を引いた人間は自殺はしないとし、他人の名前を書く。
以上より、100を引いた人間(自分の名前がない)とそいつが名前を書いた人間が死ぬ。
よって確率は98分の1となる。
ただ、一度書いたものは書き直せないこと(これが無いと全員自分の名前と1を書き、全滅する)と、全員が理論的な思考をする条件が必要だが。
あと、一度投票用紙をまとめるのは手渡しに含まれるのかな。
それだと難しいが。
だれか*22にかまってあげてよ
さびしくてしんじゃうよ
それにしても、暇な武装集団だね。
『1~100までの整数』『自分を含めた参加者一人の名前』
って書くとかか
該当しない人は釈放だし
※50
武装集団「何言ってんだお前。頓知利かせてもルールはルールだ。数が大きいお前がタヒね」
射殺
こんだけ違反は×って言ってるゲームなんだから、そんなことしたら真っ先にやられる。
※54
かまうって何をどうかまえばいいんだよ
ただのコメントやん
個人的にアクションをとらないっていうのはなんかゲーム的につまらんから
アクションをとる選択としては19,39,53がいい線と思ったけど
53はよく考えたら紙をわたさないのルールに反してるな
一番気の弱いやつを脅して1じゃなくて100書かせたらええやん
真理言って良い?
100人ってのはこのスレの※に例えることが出来る。
そう考えると、目立たずに自分の名前と1を書けば100%近くの確立で生き残る。
(自滅してる※があるように、100人全員が同じ様に書くことは殆ど無い)
あと、全員で名前を言い合う状況にならない限り、自分の名前を口に出すのは勿論タブー。
※53
自分の用紙を誰かに手渡す行為は禁止。
に該当するからアウト。
※59
無理やり書かせようにも止める奴が出てくるだろうし
書かせることが出来なかったら、その気の弱い奴に自分の名前を書かれて終わり。
「ど、どうせ皆死ぬんだ。それならコイツと俺が…」てな感じで。
誰も犠牲にしない!武装集団を倒すんだ!ドン!!
※60
たしかにその通りなんだけどさ
ゲーム理論的な問題だとすると全員が十分に賢いって前提があるから
全員がその考えで黙って自分に1と書くことが基本なんだよ
その状況をどうやって打破するかって問題なわけ
おまえが言ってんのは大前提を正解と言ってるのとまったく変わらないの
そうすると
19か39が一番マシだと俺は思うね
39と50併用して、なおかつ既婚女性に保険のために自分の旧姓を書いておいた方がいいと持ち掛ける。
自分は50の方法で1+自身の名前。
1と自分の名前
全員射殺されたら突入されるから
武装集団馬鹿なのって煽る
武装集団と戦うなどのルールを無視した方法をとらないのならば
最終的に1と自分の名前がベストな投票なのは動かない。
その上で、どうすれば全員が自分が1と書く、または誰かに自分の名前と1以外の数字を書かれる
のを防げるかは状況次第。
全員がルールを完全に理解しているとは限らない状況なら何もしないのが一番。
誰かが自滅するのを期待するのが一番安全。
全員がルールを完全に理解していて、他人の名前を書けば高確率で自分も死ぬということを知っている状況ならば何かしらの小細工をした方が良い。
100人中2人くらいは家族や恋人と一緒に来ているかもしれないし、
もし全員が赤の他人同士でも、1人くらいは自己犠牲的な事をする奴がいる事に賭けて
全員が助かることは不可能だが、誰か一人の勇気で残り99人が助かる事は可能だということを強調する。
ゲームの参加者名簿にケーシー・ライバックの名前がある。
ほとんどの人が助かりたいから1と自分の名前を書く。自己犠牲をする人もいるだろうから、そいつは100と自分の名前をかく。
これはあくまでも可能性の話だから、
自分は100未満で1よりでかい数字を書けばその時点で一回は生き残れる。
こんだけいて偽名の発想もでないんだな
「僕元から自分で死ぬつもりだったから」とかなんとか言って自殺志願者を装い、99人の誰かに偽名教えて100で書かせればいい。でそのうちの誰かの名前聞きつつ自分の名前1で書く
偽名くらいバレそうだけどいけるかな
どうやってもギャンブルになるな
※63
黙って自分に1と書くことが基本なんて何処にも書いてないし
それならどう生き残るかじゃなくてどう説得するかって聞けよ
仮に63の言うルールだったとしたら、この問題に正解は無い
全員が同じ思考を持ってるとしたら説得の仕様が無いからね
この条件で考えた時に抜け道があれば面白かったけど、それが無いんだからなぁ
それと大前提が正解じゃなくて大前提が一周回って正解になってる事にも気づかないなんて君頭悪いね
まず、テキトーな奴を気絶させる。そいつの紙を盗む。そいつの紙にそいつの名前と100とテキトーな名前を書く。自分の紙には1と自分の名前とそいつの名前を書く。そして投票する。
何言ってんだこいつ
「自分が助かる確率が一番高い方法」だと「1と自分の名前」しか無いだろう。
あらかじめ「全員が1を書いたら全員死ぬ」と説明して、2以上を書く人を期待するしかない。
「なるべく多くの人が助かる方法」なら「99と自分の名前」を書いて全員にその事を宣言し、
他の人は全員「1と自分の名前」を書くように伝える。
多分疑われるだろうから、
「全員1なら全員死ぬから俺にはどちらにしろメリットが無い」
「100ではなく99としたのは少しでも助かる可能性があるからだ」(後述)
「疑う人は99と俺の名前を書けばいいが、それを書いた者は名前が無い為確実に死ぬ」
と説明する。
そしてこの条件だと、「書かれた中での一番大きな数字」となってないので、
「1~100」の中で一番大きな数字「100」が書かれた人は誰も居ないと主張。
言い分が通らなくても99人は助かり、通れば全員助かる。
まだ紙に書いてなくて、仲の良くないAに、「2、Aの名前書いたよ」と言い、紙には「100、Bの名前」と書く。
①投票開始になった瞬間に、投票用紙に1と自分の名前を書く
②その後、速攻で投票箱の前に行って、投票用紙をみんなに見せ、「1と自分の名前を書いて投票します!」と大声で宣言
③実際に投票
これでよくねwww
※72
アホすぎて笑える
ゲーム理論でググれ
話し合いforever
※72
あー君は詰め将棋とか詰め碁できないタイプだね
勝手読みするタイプ
たぶんこの問題答えねーよ
~投票時刻を任意に延長できた場合~
①全員が「100・自分の名前」を書く。
②誰か一人(仮に「A」と呼ぶ)が老衰で死ぬまで待つ。
③A以外の人間は数字を「1」に書き換える。
④投票。
ルールによって射殺されるのは、数字が一番大きいAだけど既に死んでる。
A以外の人間の名前は、自分によって書かれているので誰も射殺されない。99人が無事生還。
ずっと喋るのは無しなのかな?
時間制限ないみたいやし
答え:誰よりも早く「1」「自分の名前」を書いて投票する
残り99人はその様子を見て、1番最初に投票した人が「1」「自分の名前」と投票したとこに気付く。
残り99人は焦り、同じく「1」「自分の名前」で投票するが、全員が「1」「自分の名前」と投票すると全員死ぬので、どこかのタイミングで話し合いが行われる。
その話し合いで誰かが犠牲になることが決まり、一番最初に投票した自分は生き残る。
同じ名前のやつがいたら100パーセント助かるな
たとえば太郎aは紙に太郎 1 ってかいて
太郎bは紙に適当な奴の名前 100ってかけばいいだろ
まあ同じ名前のやつなんかいるわけないけど
※80
まんま返すわ
おまえは当たり前の思考さえ無視してるよ
本の一冊でも読んで勉強しろ
※80、86
どっちもアホっぽ
真理言っていい?とかいいながら当たり前のことを言う中ニと
ゲーム理論仮定しながら39支持する奴と
どっちもアホだから生き方改めろ
くじ引きで1~100までの数字が書かれた紙を一人一人順番に引いてその都度公表して自身の名前を記入してもらう。
自分は一番最後の残り物をもらう。
大抵は最後まで行かずに決着する。
要は残り物には福があるってことだよ。
ちなみに全員一斉に引くのは駄目だと思う。
経験上、あるいは直感的には福引のがらがらで一等賞が最後まで残ることはほぼないのと同じ気がする。
くじ引きでもなんでもいいからそれぞれの人に1~100までの数字を重複せずに割り当て、紙に書いてもらう
で、数字を割り振られた後に好きな名前を書く
これで99人か98人は助かるはず
回答「このゲームから降りる」と宣言する。
殺される条件に抵触せず、禁止事項もないところから攻めてみた。
1.殺される条件は3項目、当てはまらなければ殺されない。
2.禁止事項に「ゲームを降りる・参加しない」条項がない為、ゲームのルールは適用されない。
3.武装集団とあるがゲーム以外で殺すと書いてない。
4.強制参加であるとの確認事項がない。
5.全員でゲームを降りた場合投票すら行われない。
6.殺される条件は開票後であり投票がない場合、開票がない為、3条件は適用されない。
7.生存条件は脱出ではなく射殺されないこと。
以上から自分は助かる。っていうか全員助かる。
前提で、投票時刻前の投票が可能かが疑問だけど。。
①まず1を真っ先に投票する事は全滅を招く事を説明する。
②くじ引きを提案
不正が無ければ、死ぬ確率は100分の1という事を説明
・怖いのは90~100位の数字が後半のやつの暴走
・心理的にまさか自分が、と思うやつは多い→大半がくじ引きに参加する理由
・40位までの数なら死なないと思う心理
投票方法。個人のボールペンを回収。皆が見られる記入所を設ける。ボディチェックを行い個人では絶対記入できない環境にする。
数字の決め方はランダムではなく、名前を引いて1から順に割り当てていく方式
=別途名前のみのくじを作る必要がある。
例)田中、山本、渡辺の順でくじが引かれた場合、1→田中2→山本3→渡辺になる。
用紙は他人に手渡せないから各自保管。
基本的に皆で記入内容をチェックして、投票に行かせる流れになるが、問題が不明だから場合分け。
【順次投票が可能な場合】
名前が出たら数字を書き、用紙と内容を皆に見せて投票。一人が投票を終えたらまたくじ引きを再開。
【一斉投票の場合】
投票時刻が来てからくじ引きを開始。基本的に流れは上と一緒。
③裏切り
20進むと一人は正直に数字を書くやつが出てるはず。(裏切るタイミングは自分の名前がこの場面で出てるかによる)20までに出たら、40まで続ける。
ここで提案
「残ってる奴は、各自自分の用紙に1って書いて投票しよう。」
引いてないのを多数派にするのがポイント。20までの奴が発狂しても数で勝てるように。
④残りは皆1を書いて投票
1を書いた人は助かる。20までの誰かが死ぬ。自分は100パー生きられる。投票した全員が1を書いてない限り。
ここは武装集団の心理から考えましょうよ。
状況的に捕らえられた100人が人質だと仮定するなら、
1と自分の名前が最良だとおもいます。
もし全員1と書いたとしても人質全員は殺せないんじゃないですかね?
1と自分の本名を書く。んで自分の嘘の名前を教えまくる
自分が生き残る確率が1番高い最効率はどういった行動を取れば良いかなんだよな。
もう77と84で答えでてるんじゃないの。
速攻で投票用紙に1と自分の名前書いて、宣言して投票すればいい。
仮に、自分がこの武装集団にとらえられた100人のうちの1人だと仮定して、
ゲーム開始直後に、自分以外の誰かが、1と自分の名前を書いた紙を、速攻で投票箱に入れたとわかったらどうする?
残されたやつら全員が、1と自分の名前を書いた紙を投票箱にいれれば全員死ぬことがわかるよな?
これ、たぶん、元の問題がもう壊れてるんだと思うよ
そうでないなら、自分の名前だけ書いて数字は書かない
違反は確認するとは書いてあるけど、違反したら射殺されるとは書いていないわけだし
それで文句をつけるなら、設問が悪いとしか言いようがない
名前書いておかないと屁理屈で射殺されるかもしれないから、保険でそれだけは書く
まあ、解放はされないけど、生き残るのが目的だからそれで十分
表現や表記におかしいところがあるし、最初は答えがあったのを誰かが直したつもりで改変したことによって
きれいな答えがなくなっちゃったってオチだと思う
まず、自分以外の誰かの名前と100を書いて、投票してしまう。そして、まだ書いてない奴を見つけて「お前の名前で出したよ」と言う。(このとき、自分の名前と1を書くことに気付かなかったフリをする)「番号は?」と聞かれたら、1と答える。そして、自分の名前を書いてもらう。もし、書いてもらえなければ、また別の人でやってみる。
-100って書くのが一番いい気がしてきた
※96
自分の名前を100番とともに書かれて終わり
1と書いたよと言われて律儀に2を書く必要はないので確実に生き残るために100と書かれる
誰かが問題を間違って、一番大きいい100を書くアホが居るので
99と自分の名前を書けばドキドキしながら生き残れるw
1で自分の名前:普通
2~100で自分の名前:自殺志願者
1~99で他人の名前:やり返されるので自殺志願者(やり返した奴は生き残る)
100で他人の名前:確実にやれる。自分はおそらく助からない
投票内容が周知となる場合ね
*84
犠牲になる人が抜け駆けしたあなたの名前と100を書いて道連れにする可能性はある。
正解はわからないけど、ウノのゲームで6と9を区別するのにアンダーラインがあるから、それを利用して他人を出し抜くってのは?
91なら16になるし、100は0をくっつけて書いて横にすれば8になる、とか。
>>51と>>88なキガス。
特に>>88が一番荒れずに助かりそう。事実ここまでで「1と自分の名前を書けばいい」っていう答えに辿りつけてないバカが複数居るわけだし。
100は逆さまにして001じゃないのか・・・
長くなるけど
なんで必ずだれか死ななければいけないか
全員助かる目があるとするなら議論する必要がない
このゲームは該当者が死ぬと書いてあるが
必ず一人以上の人が死ななければならないと明文化されていない
ことからもこの問題は参加者の疑心暗鬼を誘い自滅するのを
目論む悪質なゲームでしかないと考えられる。
自分の考えとしては
>>以下のルールに従いゲームを行う
ことからこのルールに書かれていないことには従う必要はないと考えてよいとする。
次に
>>自分の用紙を誰かに手渡す行為は禁止。
このことから「手渡し」でなければOKと解釈できる
例えば奪う、「たまたま落ちていた」紙を拾うこともできる。ここには紙に対して所有者しか書き込み、投票ができないという制限がない。
誰かが死ななければならないと思ってしまう理由として
紙が100枚しかないことが挙げられる
>>整数と名前を書かない・複数書く・箱に入れないなどの違反は投票の直前に確認される。
ここで複数書くというのは1枚の紙に複数の数字または名前を書くことを禁止するのであれば
1枚の紙を破いて2枚にしてはいけないと書いてないので一つには自分の名前と100以外の数字を書き、もう一枚にはこの場で全員の名前を確認し誰にも当てはまらない人の名前を書いて数字の100を書き込む
問題文には書き込んだ紙を相手に見せてはならないと書いてないので見せてもよい。これで確実に全員の信用を得られる。更に一人で何枚も投票してはいけないと書いてない(投票しないはダメとだけ書いてある)ので投票にも問題はない。
また、別の解釈として
>>条件1 一番大きい数字
の一番大きい数字とは開票した中での一番大きい数字か、選択できる数字の中で一番大きい数字(この場合100を指す)かで考えが別れる。前者なら別の方法を模索するが、後者であればだれも100さえ書かなければ全員助かる。
最悪の結果として
一人を投票前に殺してそいつの紙にそいつの名前と整数の100を書いて投票すればよい。
後は個人が自分の名前と100を除く1~99の整数を好きに選んで書けば良い
これで99人は必ず助かる
結論:この問題は結局のところ
全員助かるか、99人助かるかに帰結すると思う。(前者なら生存率100%、後者は生存率99%)
ハッ もう普通に
○○(←自分の名前)5,3とかはどう?
ランブルボールを食べる
頑張ってみんな殺して自分1人にする
もうSEXしちゃって武装集団を誘惑する!
※88
確立は同じだよ。最初に引こうが最後に引こうが生存率は高まってない
十分な時間が与えられるということは、牛歩戦術でいくらでも引き伸ばせるな
まず、他人に、自分以外の参加者の1人の名前のところに自分の名前と1を書いてくれと頼む。
相手も生き残りたいんだから、この要求を受け入れる。
これで、自分の名前が出てくることが保証されたので、あとは100と書いて自分以外の
2人の名前を書けば自分は必ず助かる。
貰った紙二つに破けばいーんでねーの
あとはお察し
1.自分が皆の紙を預かって1~100の番号を皆の前で書く。
2.「自分が今から書いた紙をシャッフルして皆に渡す。裏切らないように裏に自分の名前を書け」
※何人かは反発するが1/100で自分は助かるって言えばこの提案に乗る可能性はある
3.その後また皆から紙を預かってシャッフルして皆にバラバラに配る。
シャッフルする理由は自分がもし100の場合その人が裏切る可能性があるため。もし100の紙引いて自分の名前が書かれてなかった場合は安心するだろ?
↑
「自分の用紙を渡してはいけない」に全員が違反するから全滅
77みたいに抜け駆けする屑がいれば、道連れ覚悟で100とそいつの名前を書く人が出てくるから、
その他大勢と同じく1と自分の名前を書けばOK。
100人もいればそういう不正を許せない人は、1人くらいいるでしょ。
裏切りを前提にして無い奴は問題外だろ
全員で話し合いが行われないなら話は簡単。
スレ中にも出てるけど、「自分が死ぬ確率が一番低い」だから『1、自分の名前』が最適解。
この場合自分が死ぬのは1パターン目として全員が『1、自分の名前』を書くパターン
ただ、100人もいて極限状態なら全員がこれに気が付く可能性は低い。
必ず『100 誰かの名前』を書いて陥れようとする奴とか、
勘違いから勝手に
『自分の名前を書いてはいけない』
という新ルールを追加してしまう奴がいる可能性が高い。
で、2パターン目としてそういったやつに100と一緒に名前を書かれてしまう場合。
ただ、これは状況次第。同じコミュニティーなら素行次第だし、
ほぼ初対面のグループならやっぱりその中に知り合いがいるかどうか次第。
ただ、全員で話し合いをするなら、黙っていればいいのに中途半端に頭いいやつが『1と自分の名前』が最適解であることをばらす可能性が高い。
そうすると『誰かが出し抜かなければ全員死ぬ』と言う結論にはすぐたどりつく。
そうするとどうやって出し抜くかを考えだすからそれに加わるでもなく無視するでもなく曖昧に参加しながら粛々と『1、自分の名前』を書けばいい。そうすれば誰かが勝手に罠にはまる。
あ
1、俺は99を書く、といっておく。
2、信じればみんな1を書くだろう。 でも全員同じ数字だと皆死ぬので 少なくとも1人は疑って2を書く
3、自分は1と自分の名前を書いて終 わり
まず紙に100と書いて一人ひとりに見せる。この時に自分の名前は明かさない。紙を見た人の中で安心感が生まれた人は少なからずいるわけだから、1より上の数字を書いても大丈夫だと伝えて、本当に一より上の数字を書いたか確認。書いてなければ全員死亡。書いていれば、数字が001となるように紙を回転させ、001としか見えないように名前を書く。その時に誰かに書かれるところを見られないように、「自分が死ぬって実感してきたらなんだか怖くなった。一人にさせてくれ」とかなんとか理由をつけてゴリ押ししてまわりに人を集めないようにする。そして投票。冷静で、なおかつ罪悪感を感じない人に実行可能。
これはどうだ?まず誰でもいいからスリでばれないように紙をとって、そのあと自分の紙に自分の名前と番号を1と書いて投票箱に入れるそしてもうひとつのとった紙に名前は書かずに番号を2と書く(小さく書いたら破られて番号を変えられてしまうかも知れないから大きく書く)そして紙をそこら辺に落とす(直接渡したらルール違反になるから)そしたら必ずスラれたやつは探して見つけるだけどもう番号が書いてあり変更は出来ない書かないと投票前に必ず確認されるため射殺か強制てきに書かされる、幸いにも番号が2なため助かる事を祈り自分の名前を書いて投票するしかない。そして自分は助かる。
長くてすいません(__)
追記
破いて番号を変更しようとすると大きく書いてるため名前を書くスペースが無くなって書けなくなってしまいます。
1と自分の名前を書くのが最適だとは思うけど、ゲーム理論はプレイヤーは合理的であるという仮定が前提にあるから、まぁ全員が死ぬ可能性が高い
そこで抜け駆けするやつが発生したとしても全員が助かるかもしれない方法を考えた
(1)記入と投票は衆人環視の元で1人ずつ行う
(2)1人ずつ「16、18、19、61、68、81、89、98」のいずれかの数字を任意もしくはくじびき等で選び、その数字を「横書き」で書かせる
(3)数字の「左側」か「右側」を任意、もしくはくじびき等で選び、いずれかに自分の名前を「縦書き」で書かせる
(4)投票
以上。(2)と(3)の横書きと縦書きは逆でもかまわない
まぁ別に上下逆にすると違う数になる数字ならいいから「9」か「6」かの2択でもかまわないけど、
選択肢が多いほうが投票結果の「観測者」が判定できない状況を作りやすいと思う
ようするに、「記入した数字がどちらなのか(6or9)」を「観測者」が判定できないようにすりゃいいってこと
最悪、自分ともう一人協力者がいればこの戦略は成り立つ
自分だけ助かろうってするより、こんなバカみたいなゲームを立案したやつをだます方が面白いでしょ?
見る向きにによって6=9
6と9を崩して近づけて書けば漢字の目
目を横から見れば四
もっとマシなロジックはありそうだが この手の言い訳的回答じゃね
黒字で書くか、黒く塗りつぶし余白で書くかってのもでもいけそう
お前らダチョウ倶楽部と言うものが存在してだな……
100人以外の名前と100書けばよくね?
※127
そしたら自分死ぬやんww
一人目が1、二人目が1.0、三人目が1.00、・・・・・
と書くようにする
※129
結局1じゃんwww
さりげなーく武装はずして出る
1分の1みたいなかんじでw
最初から相談しなければいい。後は運の問題になる。余計な相談をすると罠にはめられやすくなる。
まず隣の数字カンニング。そのあと隣と違う数書く。それ完璧!!
危ないからそんなことしちゃいけません
全世界のうちの100人に選ばれたことを光栄に思う
きっとどっかのなにかがどうにかやってくれるさ
お前らって…。
俺は誰も射殺させないぞ
勿論人質同士の殺し合いなんて持っての他だ!
問題が破綻してるとか、こんななぞなぞが解けない位で何言ってんの?って感じ
問題ちゃんと読めよ
『投票時刻までに十分な話し合いの時間を与えられる。』
まず投票用紙に自分の名前だけ全員が書く
そしたら話合いを一年でも何十年でもするんだよ
投票はしないでひたすら話合いだ
その間に助けが繰るかもってのは まあおいといて
何十年も話し合いしてたら病気や寿命で亡くなる人がいつかは出るだろ?
そいつの紙に100と書いて投票 クレーム言いたそうなのがいそうだから
(タヒ体両脇から肩入れて支えて手も一人の人間が紙持たせてな)
残りは100より少ない数字を書いて投票
これで誰も射殺されないで釈放される
ゴンに任せる
自分の名前、1を記入。
みんなもそうするよう促す。
みんな分破いて投票。
でいいんじゃね?
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